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前言：认真仔细的看完公众论坛的这次关于慈善的《对话》，结合麦田现状与发展，深有感触，更有系统的收获。感谢麦草为我们提供如此好的学习内容，特此花数小时重新整理编辑置顶，希望更多志愿者能耐心看完，相信同样会有莫大收获！麦田是以爱心助学为主的民间组织，但更希望成为一个共同学习，共同成长和发展的爱心公益团体。希望大家共同分享，共同进步，共同致力促进麦田的可持续发展！ 麦田人力部： 麦 飞 如何完善虚拟网络慈善活动？ －－对话民政部救灾司司长 《公众论坛》主题：《以善促善》
近年中国经济和社会发生了深刻变化，一方面经济建设有巨大成就，另一方面贫富悬殊愈来愈明显，如何实现“携手慈善，共创和谐”？
解决困难群体面临的各种困难，单靠政府的救助难以满足实际需求，必须大力弘扬慈善文化，普及慈善理念，挖掘慈善潜能，发展慈善事业。国家怎样完善和落实慈善政策，怎样提升公民慈善意识，促进慈善组织的健康发展，开创了慈善事业的新局面。
王振耀司长、王颂汤先生和王一平博士跟我们分享慈善环境的现状，政府、慈善组织、企业和个人怎样分担社会责任，共同构建和谐社会。希望《三王对话》能引起大家更关注有需要帮助的群众，热心参与慈善活动。
嘉宾简介：
王振耀司长：北京民政部救灾救济司司长
王颂汤先生：前中国远洋运输公司广东分公司总裁，广东恤孤助学促进会常务副会长，2005年“中华慈善奖”获得者 王一平博士：香港爱心行动（中国）协会会长，香港十大杰出青年
主持：刘小钢女士 / 朱健刚教授 主持人（朱健刚）：公众论坛又跟大家见面了。在座有很多是老朋友，也有很多新朋友。借此机会，先给大家介绍一下岭南大讲坛。岭南大讲坛是面向大众、服务社会、普及社会科学知识、弘扬人文精神的一个文化传播和娱乐宣传平台，我们每一期会邀请一些嘉宾，来自五湖四海，也有广东本地的，就市民共同关注的问题和大家进行平等、开放、包容的交流。主办方是广东省委宣传部和广东社会科学界联合会，承办从上一期开始有很大变化，我们请来著名的南方都市报作为承办方，进一步扩大公众论坛的效应。协办方是广东人文学会、越秀区图书馆。感谢大家的合作。
今天请来三位非常重要的嘉宾，今天演讲的题目是“以善促善”，慈善这个议题正在引起社会各界的关注，在中国经济迅速发展的同时，我们这个社会财富的分配以及相关的社会发展问题也越来越明显的凸现在公众的面前，需要我们来讨论，怎样看待慈善这个问题，怎样推动慈善的发展。今天我们很荣幸请来三位嘉宾，第一位嘉宾来自北京民政部救灾救济司司长王振耀先生。第二位是王颂汤先生，王老师是广东恤孤助学促进会常务副会长，这是一个民间组织，之前他是中国远洋运输公司广东分公司总裁，一位企业家怎么转变为慈善家呢？而且他是2005年“中华慈善奖”获得者。第三位嘉宾是王一平博士，来自香港，他是香港十大杰出青年之一，现在是香港爱心行动（中国）协会会长，他们一直跟中国政府合作，推动相关的慈善活动。我们今天有三位来宾，他们之间要相互的交流和对话，这是一种尝试，我们希望这样的尝试能够让论坛的更加活跃，当然要使论坛活跃，更需要各位听众的参与，我们有很多的时间留给大家，一起交流、对话。首先让我们以热烈的掌声请王振耀司长给大家演讲。
王振耀：我非常感谢岭南大讲坛给慈善一个位置，我也特别感动，在广东你们开设了这样一个讲坛，广东的同志以如此开放的态度、开放的政策，在我们这样一个社会转型期，采取这样的形式来讨论一些社会问题。同时，我对今天参与讲坛的同志表示十分的钦佩，这样一个时间，周日，你们牺牲自己的休息时间来关心这样一个社会问题，你们的到来就是一个标志，就表明我们的社会在进步，表明我们的社会发展的质量在提高，表明我们很多社会问题有了很好的一种对话机制，也有了很好的探讨解决问题的办法。本着这样的信念，就以善促善这个题目，谈一谈我对一些问题的看法。
我想大家都会非常关心当前我国慈善事业的发展现状，作为一个行政部门的管理人员，我要向大家报告，自从中华慈善大会，05年11月份召开之后，一直到现在，整个中国的慈善事业正在获得重大的进步。今天开会能够来讨论这样一个题目，也是一种进步的标志，但是我们必须看到，我们国家的慈善事业现在的发展还处于相当初步的阶段。那么为什么会出现这样一个相当初步的阶段？ 我们往往会说中国好心多、好人多、好事多，但是这些好加起来之后，为什么中国的慈善事业发展还这么缓慢呢？在世界各国的领域内，大家讨论体制问题的时候常常会说1+1>2，等于3或者等于5。我们中国人有这么好的文化传统，有这么好的人，为什么把一个好的事，叠加起来之后没有取得最大化的效益？我想从直观的经验来看，现在我们这个社会不善心组织、不善于把各类慈善要素更巧妙的组织起来，这是一个相当普遍的问题。
我们有乐善好施的文化传统，但是我们不善于将一种文化传统转化为一种有效的社会机制，文化传统很好，说起来你好我也好，但是我们加起来，怎么样能变成更有效的一种社会推进机制呢？没有经验。这是第一点。第二，我们由于个体化的互助经验，善人多，我想一对一的帮助很多，经验也很多，但是我们缺乏整体性、持续的组织化行动。同志们，都是个体行为，非常关注个体，加起来这个组织、加起来这个整体，怎么样更为有效呢？组织化怎么达到最优呢？我们没有这样的经验，缺乏这样的经验。同时我们的行政官员体制，也有着一种社会管理，并且管理老百姓能够实现大家的安分守己，这样一种传统比较悠久，用悠久的历史传统来管理人，但是不善于组织市场经济条件下的公共服务，也就是说在经济短缺的条件下，在自然经济的状态下，我们能够实施一定的有效管理，但是在市场经济条件下，在物质极大丰富的条件下，如何组织公共服务，这对我们中华民族来说这一课上的时间是相当的短。
那么从直观上来说，主要是这样一些现象。表现的个案就非常多了，但是说到这里，大家想过没有，为什么会出现这样一种缺乏经验的现象，为什么这样一些经验不能及时的得到调整、得到补充，我们可以说有成千上万的学者，我们有无数多的研究所，我们有无数多的培训中心，为什么不能很快的来调整我们的行为，提供这样的资源，实行这样一种社会转型呢？
当然我探讨这个问题时，想跟大家分享的，或者我交换自己的看法，我突然发现，我们有一种很大的文化障碍，阻碍着我们动手、阻碍着我们行动，我们最大障碍实际上是在每个人的脑子里，这样一个障碍集中表现在三个方面，我们一块来检讨，是不是有这样的一些情况。
第一，整个社会一种文化传统是追求至善至上，我们追求的是除恶务尽，我们对一种恶的现象是零容忍。我们一定要追求一个人要好，要是典型，就不能有任何的缺点，一定得好啊，好那他能有缺点吗？如果他是一个典型，就不应该再想到赚钱、想到什么，我们追求的是一种至善，如果达不到，我们就用极端的手法来推进这种至善，我们就想到了方方面面的办法，甚至一想到了这样的一种恶习，就立即想到这种恶要尽快的除掉，这是中国文化的传统，非常急躁，向很快的就把身边的恶除掉。但是大家想过没有，当我们在一个时代，很多人都认为那是一种恶的，我除了说公共的犯罪之外，我说的是慈善领域内的，认识之后，除掉之后，又过了几十年，可是我们发现我们除的东西是错的，我们很想立即让社会质量，或者是一个领域内的好东西尽快的普及，要强制人们来执行最好的东西，结果往往导致了社会发展，文化传统中出现了一些虚伪的现象，因为人人都做不到，你一定要他达到，他最后只有造假了。所以这样的一个社会质量发展起来，社会传统是零容忍，有同志在北京讨论时说，我们害怕成为慈善的道德符号，对慈善表示了害怕、表示了担忧，因为我们把慈善也变成了一种道德的个人的至高无上、不允许耽误的事。我们平时的谈话可以用各种方式流露出这样的理念，不允许有缺点。
第二，我们看不到每个平民的优势，集中看认为慈善就只是有钱人的事，发展的结果就是将慈善资源都要瞄准富人，如果做不到我们就拼命的抨击他、仇视他，最后是点名某一个富人没有出钱，点名某一些企业没有出钱。大家想一想慈善在这个时候，又变成了一种斗争，又变成了一种批判，在报纸上这种现象也是非常普遍的，前不久有一些新闻媒体问我，查一查那些著名的企业没有捐赠记录，那些著名的富人没有募捐啊，目的就是想把这些人、这些企业搞的灰溜溜的。
第三，看不到自己的缺陷，说到慈善事业发展不起来，很多慈善工作者不由自主在讨论的时候，把这个责任推给了别人，推给了其他组织，推给了社会，最后这个责任、这个问题，没有办法解决，不认为自己有责任，所以我想这样的一种不认为自己有责任，都是别人有错，我永远是正确的想法。
这三种情况，追求至善，看不到自己有责任，看不到自己有缺点，所以一切问题大家看一看，探讨这个问题的时候，整个慈善事业的发展还是在一种非常简单的道德化的领域讨论，结果出现全社会讨论慈善，全社会都有道理，但是最终的结果是都没有道理，社会的慈善事业发展不起来。
[此贴子已经被麦飞于2007-12-4 23:17:57编辑过] | 
发表于 2007-12-3 19:15
楼主
发表于 2007-12-4 23:49
