有关六周年湖北分社遇到问题的一些小抱怨

s菜菜

“快乐助学”先有快乐，后才有助学，坚持这个理念不涂名不涂利，自己高兴就好，麦田最棒

麦田洋洋。

不离不弃，且歌且行，做自己喜欢的事，快乐助学！
海达 发表于 2011-6-12 00:35

    这个人他其实有很多内心话想说，但是在这里只想做个打酱油的！呵呵！

飞燕

我只觉得请大家都平静下，我相信无论是发帖的还是跟帖的到总社，大家只是解决问题，马上就要六周年了，湖北这边也会有人去，那么大家坐下来把问题摊开来，谈了不就好了，没有必要在这里继续做争吵，无论是发帖的还是跟帖的出发点都是为了麦田好，这里没有行家，只有志愿者，出问题我认为在所难免，发现问题如果是问题就解决问题，是误会就互相澄清这样就可以了，我们都是麦客，都在麦田这个大家庭，不是吗？既然是一家人何必继续争论对错呢？解决就好~

公益反思

我主张麦田的管理，从线上部分，开始要走向线下，要走向书面化，制度化。

    我们利用空余时间助学，但我们当代人真正又有多少属于自己空余的时间呢？关于那些制度，都是发一个公示，然后在连接，目前我们分社的做法是，将所有连接的内容都打印出来，装订成一本册子，让大家看。如果按线上的做法，我们真的是看了A忘记了B.

        总之，欢迎大家探讨，出谋献策。

     有利于发展的，是都可以借鉴或者学习的。。。

     任何事物都是走抛物路线，没有哪个事物可以违背这一原理。那么简单将遇见复杂，复杂后回归简单。

     没有必要太压抑，畅所欲言，集思广益。最后回归到助学上，简单快乐就行。。。

     公益之路，少背一公斤思想包袱。

王鱼儿

我将秘书处与麦田陈木的对话复制给大家，这提到了麦田“归属感”的问题。大家都不是计较什么，而是所谓的方 ...
公益反思 发表于 2011-6-12 10:49

    然后呢？

烟雨清然

每场图展培训，到我目前为止看到的，基本都是超人哥做的。每次一下班，他就往做培训的学校跑，近点的就骑自行车，远点的就坐公交。一个培训差不多两个小时，往往搞完就9点多了，回到家都差不多十点多了。他还有他自己的工作要整理，往往做到很晚，他有说过什么么？还不是别人一说，他就会立马的跑过去。他也从来没有要求过什么，我记得最深的是他每次做展前培训都会强调快乐助学，他一个人感染着我们大家，我们大学生，我们整个周围的人！

圆月超人

关于麦服和宣传册：召集群和智库群里都有通知大家预定，各个分社也都有收到货。湖北为什么不知道呢？

关 ...
种子 发表于 2011-6-12 08:49

我说的仅仅是我遇到的情况，我觉得这个事情多多少少有我们这边志愿者的责任。
但是我想说的是另一个问题，
总社的流程纷繁复杂，就算我看过很多东西，那也会有很多疏漏。
因此出现令您不满意的现象，是很正常的，毕竟我工作压力也很大，
而且麦田的事务，我并不关心流程，我只关心我做的东西是不是够好。
当然这些问题都是必须要解决的，我也知道流程是很重要的。

但是请不要有区别对待，因为从我这个层面，我并没有做错任何事情，你们不给我们支持罢了，但是不要来指责我。
我知道你们做事情也很难，大家能够互相理解就好了。
这个帖子可能令人不那么舒服，但是问题既然出来了，我们就应该能谈清楚。

种子

我貌似没有指责过你呀~~~一再强调，是在提醒，其他分社的活动如果没有备案，一样会有提醒。

种子

我说的仅仅是我遇到的情况，我觉得这个事情多多少少有我们这边志愿者的责任。
但是我想说的是另一个 ...
圆月超人 发表于 2011-6-12 16:00

    你可以不关心流程，但我们不得不关心哈~~流程也是召集人会议讨论过，大家共同投票决定的。我们也只是按这个决定来执行。我想分社也应该支持吧，毕竟召集人会议通过的决议，也需要得到每个分社的尊重。

烟雨清然

我说的仅仅是我遇到的情况，我觉得这个事情多多少少有我们这边志愿者的责任。
但是我想说的是另一个 ...
圆月超人 发表于 2011-6-12 16:00

    超人哥，不管怎么我们顶你！！！

开哥

我助学，我快乐！

相逢麦田

很少上论坛，今天看见了这个帖，很想说几句：我感觉没有人曲解你们意思，更谈不上好笑，难道在底下的普通麦民发表一点看法有这么好笑吗？说是需要沟通，难道总社就没有一点错误吗？难道真是做的多就错的多吗？难道你们就是这样面对问题的吗？难道你们找这么多的理由就可以掩盖问题吗？难道你们就不可以正视面对问题吗？难道非要到退出声明这一步吗？难道分社真的没有考虑麦民的感受吗？难道你们把下面的人当二吗？难道你们这样说话没有伤害麦民的心吗？难道说真话就是好笑吗？这才是真的好笑！我知道我是不应该这样去说，我是实在看不下去了，希望大家还是正视问题，好好沟通，麦田真的伤不起，麦民也需要呵护，爱护麦民的建议，就是尊重自己，尊重麦田，当然不管怎么样我还会去做我喜欢的事，因为我爱的是麦田，所以我是在为麦田做事，我开心，我快乐！

种子

楼上我觉得先看一下莫凡发的帖子吧。分社发声明之前，莫凡给过解决的建议的~~

木星

　　仔细看了一下这个帖子的原文与回复，说实话，心情有些沉重，这种沉重来自于湖北分社遇到的问题，绝不仅仅是湖北与总社的沟通问题，这类的问题，其他分社也遇到过，有的分社能把问题自己处理，没有表现出矛盾来，有的问题比较尖锐，就像这个帖子表现的一样。
　　但麦田发展到今天，已经不是莫凡一个人或者少数几个人的麦田了，麦田做到今天，不光是总社几个人的坚持，还有更多分社志愿者的不离不弃。如果处理问题方法简单，甚至粗暴，那么只会制造出更大的矛盾。一些有能力有热情做实事的人，如果所做的事得不到理解和支持，那么只会很委屈，甚至会有更进一步的行为：用脚投票——走人。也许你可以说：麦田人很多，不缺你一个。那么麦田的人只会越来越少。
　　不管怎么说，麦田现在是遇到问题了，总社和分社的协调上真的有问题了，我们有的时候甚至抱怨“总社开始有些官僚了”，这个问题值得好好深思一下。在我们关心我们的受助对象的同时，我们也来关心一下我们的伙伴的感受，甚至我们自身的感受，问一问：这样做的结果是我内心真正想要的吗？
　　是的，麦田的管理需要制度化，但制度化不是计划体制，总社在不违背大原则的基础上，适当给分社一些权利和义务是必要的。我们曾经展开过一个大讨论，麦田基金会和麦田计划的关系问题——在这里，我要说，如果以麦田基金会的思维来管理麦田计划，那么必然会失败！

北北

　　仔细看了一下这个帖子的原文与回复，说实话，心情有些沉重，这种沉重来自于湖北分社遇到的问题，绝不仅 ...
木星 发表于 2011-6-12 17:58

其实分社基本上除了发放以外的活动都有自主权，除了钱的问题，基本都是分社自行裁决……
说总社官僚化，我理解……因为现在规定细了，多了，为了不出问题，要求也多了……
活动要备案，还要发邮件，动钱的活动要申请不说，超过5000还要交总账户才行，总社把分社都束缚起来了
总社动不动就一句话：请去看规定，要么就是你们发邮件吧
确实“官僚”了
我完全理解分社负责人的心情

好在，在会议中，很多事情我们实话讲出来，大家仔细想想都能理解
比如关于钱一定要过总账户的事儿，比如要求备案的原因
绝大多数分社都能理解和实施
谢谢这些分社允许我们变得“官僚”
什么是自由？自由是枷锁下的尽情的舞蹈

那么到底本质上有没有官僚？见仁见智吧……大家肯定有不同看法

麦田在转型
我们也在摸着石头过河
在这个过程中，一点阵痛都没有是不可能的
作为规定的灵活性
那是一定要以破坏规则性为代价的
是规则重要还是灵活性重要，就是一个问题
私以为，灵活性只能在不损伤大部分利益的时候才能使用
而不是有利于某一个就用

到底应该怎么来规矩麦田这个方圆呢？
我想谁都没有完美的答案

所以才有了召集人例会
各种重要的规定都在召集人例会上讨论
争取听到尽可能多分社的声音
考虑实际的情况
而不是以前那种，都是小范围的商讨就定了
各种事务都公开透明，接受监督
建议的通道永远都是畅通的，比如邮件，比如值班QQ
为什么没有人用这些通道来提意见呢？
总社检讨，我们还宣传得不够，大概大家还不知道有意见有想法可以从这个途径来沟通
我们在召集人群里问过：大家希望总社提供什么样的服务
也通过召集人群号召大家横向联系，分享经验、物资
各种规则也在大家的意见之下去不断改进

作为管理人员之一，我个人只是很单纯地觉得，大家都在一个规则之下，实事求是，积极沟通，不断改进，这样就会好起来

不满、生气、难过、伤心都可以在私下直接和大家说出来，这就是作为一个志愿者我心目中理想的麦田。

我知道很多人对总社有意见
不止一个人说过
对总社各种不满
我想说，那是因为大家看问题的角度不同
希望大家都能站在大麦田的角度来看一看
想一想，你要怎么处理，或许大家就能更心平气和一点了……

木星

　　呵呵，6周年就要来了，在昆明，必有一番唇枪舌剑，只是希望，一些意见和有意见的人不要被视作是“讨价还价”才好。“我不同意你的观点，但是我誓死捍卫你说话的权利”，这才是民主，给每个人表达的机会。
　　如果我们只是带高帽唱颂歌说你好我好大家好，做这样的水军只能博大家一笑。何必要回避矛盾呢，有矛盾去面对，找到解决问题的方法，这样才能往前走。如果每个人都固执己见，不愿意和别人沟通，那是解决不了问题的。

北北

　　呵呵，6周年就要来了，在昆明，必有一番唇枪舌剑，只是希望，一些意见和有意见的人不要被视作是“讨价还 ...
木星 发表于 2011-6-12 18:48



转老莫的回复
1、我觉得未必会出现“唇枪舌剑”，因为我想大部分人都会支持获奖名额可以有区别对待，只要一投票就解决问题了，如果我也可以投票，那我也会投支持票。
2、如果有一个大家都认同的标准，按原则办事，根本就没有“讨价还价”的机会。
3、那些给我带帽的孩子，我很清醒的，不会糊涂。
4、支持“不回避矛盾”，请以上各位直接回应我的文章的内容。

圆月超人

关于麦服和宣传册：召集群和智库群里都有通知大家预定，各个分社也都有收到货。湖北为什么不知道呢？

关 ...
种子 发表于 2011-6-12 08:49

    这个帖子有些矛头指向种子姐，那我就再说明确一点，请多多包涵，也许您本意并没太多，但是太容易让人误会，你在本帖中第一个回帖，可以细看一下：
第一段，讲的是朱哥错了；第二段，讲的是我错了；第三段，讲的是你没错。
请问这是解决问题的态度么？

借这个机会，不如把话说清楚，我也没做错任何事情，我这个帖子想与大家说的既不是宣传册，也不是流程规范，而是我和你打交道人的感受！

另外一方面，你作为秘书长，维护规范是正确的行为，但有个问题，你们用什么证明你们的规范就是正确的，如果它有问题，我是否能够提出来，如果我提出问题，你用这样的理由来回应我，那请问，对于错误的决定，我还有权利去质疑么？

民主化不是那么简单实行的，与其说它是一个机制，不如说它是一个思想，这次讨论的问题很尖锐，但是这是我最担心的问题，如果分社的活动办的如火如荼，却被总社这样的对待，那么我们真是非常难过。

最后请别误解我的意思，我一点也没有说发奖给我们或者给多一两个奖项就是对我们的肯定，我们需要你们的支持，言语上的，行为上的，或者更多，但唯独没有那个金色麦客。

圆月超人

其实分社基本上除了发放以外的活动都有自主权，除了钱的问题，基本都是分社自行裁决……
说总社官僚化 ...
北北 发表于 2011-6-12 18:26

    官僚不是因为体制或者规范造成的，而是对流程规范的了解异化造成的。
我这里批评的是在机制前提下对人的不尊重，如果这个问题只是一次两次，我也不会写这么多文字提出来。

我必须要说，麦田做到今天，有前辈们的努力，这很重要，而组织做大，要能够找到一种可行的方法来让大家有最大的自由的同时能够规避整个麦田的风险。
对此我们毫无异议。

但是要注意的是，不是说支持民主和规范化，就要完全支持麦田现在的规范和体制，毕竟我没参与其中的制定，但是我却要遵守其中的规则，
如果这个规则合理，我当然不会说什么，可是如果规则不合理，那如何以我微小之声音来呼吁解决？

麦田的规定千千万万条，帖子链接一环扣一环，说实话，为了找到高校图展这块的规定，当时我也颇费了些功夫，如果说对麦田宣传资料上东西熟悉的我尚且如此，那么麦田的新手们，他们又该怎么去理解这些制度么？要么麦田干脆出一本麦田宝典，大家可以像查字典一样来查自己的行为规范，但是，这就失去了制度本身的价值。
而更恼火的是，这制度找到一看，发现自己的操作没有任何的问题，这又怎么说呢？

湖北麦田的高校活动的制度就是我写的，难道我不知道制度规范和流程的重要性么？
但是，制度规范是为了规避风险和提高效率，因此我更知道，这东西需要持续的改进，才能越来越合理和人性化。

可是我这个帖子一发，却多多少少有点担忧，
我提出的问题会解决么？还是别人扔在一边置之不理，或者有很多理由等着我，或者直接过来说我这个不对那个不对。
我说的问题本身并不算什么问题，但是由这个问题引发的问题才是让人有些不爽的问题。


最后说说民主，我不认为目前麦田有民主的基础，
我们以什么原则行事，虽然有五大理念四大原则，但我得说，我并没有违反任何一条，但是我们仍有这么多争议，这问题究竟在哪里。
麦田的基本机制是什么，是否经过了大家的讨论，是否是大家所认同的。
如果说麦田今天开始民主，那民主的基础就要从今天开始确立。

北北你所说的不会有“唇枪舌剑”，我看未必如此，
一千个人眼里有一千个麦田，你不能说用以前的标准来确立今天的民主，
如果今天规范了，民主了，那么我们难免一场唇枪舌剑。
但是目的，是达成共识，我相信，有着快乐助学理念的我们，本着公益性，民间性的麦田，就算是有激烈的争论，最后大家也必定能够相互理解并且给出双方都满意的结果的。

老开

建议讨论个几天后就停止，收集一下观点，总部和分社面谈拿出解决办法来。免得影响