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和耳朵的除夕交流,看看,大过年的,我们俩居然讨论这个!敬业啊,同志们,呵呵! 开玩笑啦!他不给我留沙发,因此,我也不给他留! 长,大家慢慢看啊!另外,最后一段是玩笑话,只想让大家新年快乐,笑口常开,猪运哼通啊! 耳朵不要骂我喔!呵呵! 耳朵 21:15:00
辛苦了！！ 早想找你来着 你似乎不常有时间上线
北北 21:15:14
不是,我是上来经常隐身
耳朵 21:15:29
理解 一定粉丝太多 ！！！！
北北 21:15:51
呵呵,谢谢理解,今天例外,今天人少,我自己看直播
耳朵 21:16:56
难得
北北 21:17:00
上次和种子说起过蚂蚁管理学
他让我跟你聊聊
耳朵 21:17:33
哦 我在组里看到你们提蚂蚁管理学 但没见内容
：））教教耳朵
北北 21:17:54
蚂蚁群体的特点你觉得有那些?
耳朵 21:18:03
分工明确
北北 21:18:14
正确
还有
耳朵 21:18:37
恩 忘了 分工明确有个前提 就是种类区别明显 不同种类的个体差异很大
耳朵 21:19:05
比如兵 工 后 虽然都叫蚂蚁 其实差异很大 耳朵 21:19:34
恩
北北 21:19:43
蚁后根本不负担组织工作,也没有任何一只蚂蚁负责组织工作
耳朵 21:20:03
耳朵 21:20:17
对
北北 21:20:42
蚂蚁搬运的时候,发现食物的蚂蚁会在走过的地方留下一种信息素
后来的蚂蚁沿着这个路就找到了食物
耳朵 21:20:59
恩 这个我听说过
北北 21:21:18
路途短的路线走过的蚂蚁越来越多,信息素越来越密集,这样就自然选择出了一条最短效率最高的路线
耳朵 21:21:25
我小时候最喜欢做的事情就是看蚂蚁 还有挑拨不同种群的蚂蚁打架
北北 21:21:53
而长的,不好走的路,有障碍的路也有一些蚂蚁走过,但是数量少,就不会成为后续蚂蚁的选择
耳朵 21:21:56
耳朵 21:22:22
这个我还是第一次听人讲的这么清楚 仿佛是达尔文的自然选择模式
北北 21:22:56
我觉得麦田和蚂蚁很象
第一,麦田是自发的,项目都是在发展中才开发出来的
第二,麦田的领导是自然形成的,没有严格的等级
耳朵 21:23:14
恩
北北 21:23:23
只有一点不一样,那就是麦田松散,而蚂蚁看起来组织严密
北北 21:23:58
而我一直在思考,麦田到底需要什么样的管理,我想肯定不是严格型的传统的民主集中,或者董事会形式的
耳朵 21:24:32
北北 21:24:41
连全中国都还是形式上的民主集中制呢,麦田搞不了民主集中制
况且真理有时候还掌握在少数人手里
耳朵 21:25:12
对 民主决策的结果本身未必一定正确 这个无疑
北北 21:25:15
我觉得我们可以借鉴蚂蚁的经验
耳朵 21:25:29
恩 耳朵 21:26:20
恩
北北 21:26:37
当然不可能没有一个管理机构,要有,但是要是一个以原则规范和提供经验为基准的组织,而不是对全国各地去实施实质性的管理
耳朵 21:27:09
现在的模式 是否叫做实质性的管理 ？
北北 21:27:38
即使是对一个跨国公司来说,要做到对各个地方都进行掌握也是不可能的,你看看全世界的成功公司,除了KFC等连锁有一个统一服务标准模式,其他公司根本就不是进行的实质管理
北北 21:28:24
现在,我觉得大家有点太往实质管理上走了,这样走只能是越走路越窄啊!各个地方的情况怎么可能就靠我们这些业余的,很有限的专职的志愿者管理好呢?
耳朵 21:29:19
耳朵 21:29:33
很有启发
耳朵 21:29:51
北北 21:30:10
因此,我觉得我们工作的重点应该是规范一些必须规范的操作,形成操作手册
比如走访\资助资料的管理和存档\钱款的运作
北北 21:30:39
而各个地方具体的工作我们完全可以在不违反大原则的前提下由各个地方的志愿者自发进行探索
北北 21:30:52
探索的经验就是我们宝贵的信息素,要好好保留下来
北北 21:31:28
麦田缺少一个简明的一目了然的可以担当信息素任务的版块
耳朵 21:31:31
耳朵 21:31:36
确实如此
北北 21:31:53
我们的论坛很热闹,但是一上来却不知道应该从那里获得我们的活动模式等重要的信息素
耳朵 21:32:23
不仅这样 还有一点 麦田注重以信息素方式标记路径的人其实不多 有整理经验教训习惯的人也不很多
北北 21:32:39
如果我们一味追求统一的实质管理,麦田的未来就不乐观了
耳朵 21:32:42
恩 是 论坛版面确实不太合理 显得杂乱
耳朵 21:33:15
恩 这个我也想过 管理严格会导致各方面的成本
北北 21:33:21
麦田本来就是大家自动来的,如果管理太僵硬,没有创新空间,大家的意见会更多
耳朵 21:33:28
恩 是
北北 21:33:52
麦田的志愿者和任何一个组织的志愿者相比,有更多的个性,有更高的素质,更高的个人意志
耳朵 21:34:15
这个这个………………
北北 21:34:37
众口难调,最好的办法不是发布统一的口味,而是让大家去尝菜,自动调整他们自己,不能靠我们去硬教,而是他们自动学
北北 21:34:59
呵呵,看看麦田里藏龙卧虎啊!都有自己的见解和个性呢
耳朵 21:35:39
恩 这个我很赞同 应给分社更大自主权 用以探索路径 总社选择可用经验予以推广
耳朵 21:35:53
其实别人那里也有的
北北 21:36:08
能习惯麦田的人就留下,不能就走开,这也符合我们自清的原则,我们不可能团结到所有的精英啊,呵呵
北北 21:36:39
也更不可能让所有人都喜欢我们,但是我们要让认同我们的人在这里可以开心
耳朵 21:36:58
恩 其实走开与否 也和麦田的组织管理方式有关 我感觉你所说的方式 可能会让更多人留下
北北 21:37:11
这样麦田才能壮大!做大不是我们的目标,做长才是
耳朵 21:37:15
因此那些有自己想法的人在这种方式下更有可能按自己的想法探索发展
北北 21:37:46
对,我们要象唐朝那样有容人之量
耳朵 21:37:58
唐朝乐队 ？
北北 21:38:10
中国唐朝,同学,历史
耳朵 21:38:10
还是说李市民？
耳朵 21:38:18
呵呵
耳朵 21:38:26
北北 21:38:34
李世民就是个"杂"种么,他娘是民族
耳朵 21:38:57
民族同化是自然现象 北北 21:39:02
唐朝是中国历史上民族融合最好的时期,也是最开明的时代
北北 21:39:19
世界上的超级大国,呵呵
耳朵 21:39:20
对了 北北是学什么的呢
北北 21:39:53
化学
先是应用化学,后来是胶体化学,石油化学方向,目前要学生物化学材料
耳朵 21:40:08
啊 好象妮子也学化学
耳朵 21:40:22
麦田化学
北北 21:40:23
呵呵,这我就不清楚啦
北北 21:40:45
我要是能发明个麦田信息素就好了,呵呵
耳朵 21:40:55
蚂蚁管理学真的不错哦 就等你的麦田信息素了
耳朵 21:41:01
北北 21:41:12
呵呵,其实我也很懒,要做信息素是很麻烦的
耳朵 21:41:27
笑 恩 信息素似乎不用发明 最多是发现 ：））
北北 21:41:59
我觉得钱\档案管理\活动经验是我们的管理所需要的
耳朵 21:42:00
恩 蚂蚁天生一定是带信息素的 不过或多或少而已 有些可能信息素的分泌发达一点 有些待开发
耳朵 21:42:32
恩 财务上肯定需要有严格制度 而且是比目前更严格 这会成为社会公众的要求
北北 21:42:36
是一种芳香系的稠环化合物
我现在就可以回答你
耳朵 21:42:56
厉害呢
北北 21:43:25
具体活动,只要不违反不商业化的原则就可以由各个地方自己掌握,当然要有完善的活动申报\授权\存档的管理
北北 21:43:31
这样就有信息素啦
耳朵 21:43:57
恩 笑 是啊 觉得活动还是应该对总社有个预先申报程序
北北 21:44:12
就是说申报\授权要书面化呢!
北北 21:44:44
尤其是授权,我们的标志等有商标注册,活动没有授权书,就不能算是合法的
耳朵 21:44:47
当然 不书面化 就很难落实 有了问题也难办 耳朵 21:45:37
不过这个不是我们的错
北北 21:45:42
对,活动前各地可以借鉴以前的信息素,写出策划来,要详细方案!总社不用指导活动,只要专有一个部门审核就行了!这样总社就轻松了!
北北 21:45:52
合法是说使用我们的标志,呵呵
耳朵 21:46:26
恩 不过有些流程可能仍要总社直接做 或者是牵头协调 尤其是助学这个主干
北北 21:46:40
关于注册,我一直都有参与,最终的结论就是,千万别注册!按照现在的国家规定,注册就等于被国家吃掉
耳朵 21:46:51
耳朵 21:47:09
北北 21:47:36
助学需要严格一些,我觉得现在的问题在于总社的功能太集中,总社劳动量太大,而分社自由度太低,操作没有规范可依寻,大家比较茫然
耳朵 21:47:53
确实如此
北北 21:48:11
助学的钱必须通过总社!
北北 21:48:36
各个分社不能直接接触助学款这一条是必须坚持的!
耳朵 21:48:38
恩 财务上确实以统一为好
耳朵 21:50:05
笑 其实我们目前的财务 也不是很能让人放心
北北 21:50:20
分社走访学生,然后把资料按照统一格式制作好,传给档案部，然后发布!确定资助后,助学部结对,按照时间发放钱,各地必须有帐目记录,什么时候收到了学生的钱,是多少,几月几日发到学校或者学生手里的,每学期汇总一个表反馈给财务部
耳朵 21:50:27
幸好我们对具体负责的人是放心的 所以才能继续
北北 21:50:43
这样出纳和财务就分开了,最基本的原则就是要出纳财务分开嘛
耳朵 21:50:56
恩 当然 这些是必须的 而且应当不断改善
北北 21:51:06
但是麦田不能一直走对人放心的路线啊
北北 21:51:31
大部分志愿者是兼职,随时都有可能因自己的事而不能跟进
耳朵 21:51:32
笑 当然 肯定是这样 尤其在高速发展的情况下 北北 21:52:21
还是很少啊,工作那么多!
北北 21:52:40
而现在很多工作都是某一个人离开了,可能就瘫痪了
北北 21:52:51
资料的档案十分不全
耳朵 21:52:59
是啊 其实工作量多也和分配不均有关 比如总社分社间的分工
北北 21:53:19
从分社到总社都应该坚持既又电子版也有书面版的保存方式,这样比较好!
耳朵 21:53:23
其实我对现状不很了解 基本是通过论坛和零星信息 以及种子的话了解的
耳朵 21:53:31
恩
北北 21:53:37
学生的收据分社也应该复印保存!
耳朵 21:54:14
是收条 ？
北北 21:54:31
不管是什么都要有字据,这是最低限度啊
北北 21:54:41
收据,发票,收条都行
北北 21:54:57
我看我们缺一个搞档案学的,呵呵
耳朵 21:55:07
恩
耳朵 21:55:21
这些是财务资料 有学财务的就可以
北北 21:55:37
其实主要就是松散导致的资料不全,大家都去搞活动了,却没有保留下来形成文字的信息
北北 21:56:08
然后就是分工混乱,比如种子就是个全能选手,呵呵,
北北 21:56:49
必须让种子这样的全能能分出精力来搞更高层次的管理才行
管理者不是劳动者,而是调配者协调者
北北 21:57:13
种子也必须尽快转换自己的角色,当将军和当小兵都一样,那就麻烦了
耳朵 21:57:26
北北 21:58:18
有时候我们会觉得有一个新人来问我们一个事,我们不回答会伤害别人,就越俎代庖了,这样不仅不能解决问题,还会使后来的工作混乱
耳朵 21:58:34
恩 这个可以由专人负责
北北 21:59:05
就应该让大家什么事该找谁找谁,当然了,前提是我们自己的分工都明确了,而且有信息素的版块,大家很容易就能找到要找的人的信息(联系方式)什么的
耳朵 21:59:29
确实是这样！
北北 22:00:37
因此,我一直觉得,我们第一,要拿出明确的分工规划,各个部门的职责范围,第二,要尽快建立信息素系统,第三,建立分社活动申报\授权\存档规范
北北 22:01:07
没有必要现在就去写什么宗旨\章程\目标
耳朵 22:01:29
北北 22:01:41
等大家都走顺了,自然就有了共同摸索出来的目标了!而且我们还要控制,不能做大,而要做长
耳朵 22:02:25
我看之前的计划 其实改革小组本来就是准备先做工作流程部门分工之类 没准备重写章程 宗旨
是我觉得要通过选举建立决策流程
北北 22:02:49
我觉得决策流程其实就是活动审核\授权
北北 22:03:19
谁有决策权不是选举出来的,而是活动中自然形成的威望
耳朵 22:03:44
笑 所谓决策流程就是活动审核 前提在于前面说的东西已经被决定了
北北 22:03:49
肯定要有一个审核的小组,但是这个小组的产生应该在整个部门都调整好
耳朵 22:04:08
恩 对 很多时候制度是一种习惯 是历史形成的
北北 22:04:20
对,就是这个意思,呵呵~!当其他都调整好,大家就会自然地考虑谁来审核的问题
北北 22:04:38
各个部门都调节好了,这个审核的人选也就自然会产生了
耳朵 22:05:02
北北 22:05:56
恩,其他么,一时想不到了,呵呵!大概的思路是这个样子的!个人想法,你可以多和种子他们聊聊
耳朵 22:06:25
笑 我觉得蚂蚁管理学已经很有帮助了
耳朵 22:06:29
北北 22:06:29
一会聊天记录可以整理出来放改革版里,大家集思广益
耳朵 22:07:41
笑 未必可以哦 我故意等你下了再发 然后自己沙发！
北北 22:07:53
不厚道啊!不厚道!
耳朵 22:08:01
才知道啊
北北 22:08:15
呵呵，不晚,不晚,07年春节就知道了
耳朵 22:08:20
见过谁的耳朵厚道？ 那是猪耳朵
北北 22:08:44
还缺个下酒菜,就吃耳朵了
耳朵 22:09:00
一共才俩
北北 22:09:11
我胃口小
耳朵 22:11:33
那也不成 吃了就难长出来
耳朵 22:11:48
都被你吃了 以后我拿什么和别人打招呼啊 ？
北北 22:12:03
你用耳朵打招呼?!不是吧
耳朵 22:12:44
不可以 ？
北北 22:13:11
不是,只是这种打招呼方式是那个什么什么哼哼用滴
耳朵 22:13:34
[此贴子已经被作者于2007-2-17 23:10:16编辑过] |
发表于 2007-2-17 22:52
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发表于 2007-2-17 22:59
发表于 2007-3-1 20:42
