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耳朵 21:59:38
按照老莫给妮子的日程 5月底之前要完成
小倍 21:59:57
没办法按妮子列的进度进行 蒲公英的种子 22:00:28
我觉得思路要改一下，我们可以列出五月底以前必须完成的东西
而不整个改革的内容
破衣 22:01:09
呵呵 也对
耳朵 22:01:09
恩 是这样 先把关键性的东西列出来 其他的可以排在后面 或者交给其他人 其他部门起草
蒲公英的种子 22:01:38
我觉得各个部门的职责什么的，最好不要我们几个来分
小倍 22:02:33
种子的意思是
具体的条框不用我们来定是吗？
蒲公英的种子 22:02:43
不是，最后由我们定 但不由我们来写
现在确定的几个部门，已经把工作开展起来，可以由部门自己写
没有开展起来的，就可以我们来写，参考其他组织的职责 还有我们自己的意见
耳朵 22:03:51
恩 不过也有个问题 我记得改革小组前期确定的部门设置和现在的部门并不一致 分工也不一致
蒲公英的种子 22:04:00
是的。
破衣 22:04:36
支持
耳朵 22:04:40
也行 只要现有部门了解分工内容 也可以写
就是说现有部门了解改革小组设置的新结构中自己的具体分工
蒲公英的种子 22:06:36
嗯，明白了 小倍 22:07:21
我也赞成
蒲公英的种子 22:07:52
那我们就要确定五月以前必须完成的内容
小倍 22:09:03
现在我们有哪些是具体确定的了？ 耳朵 22:27:34
我说说我的主要看法吧 要完成的规范 关键性的只有一个 就是科学合理的决策流程
破衣 22:27:43
这些内容其实就是我们要做的东西 其中主要包括我们要想到麦田现在最需要什么 我们最应当完成什么
耳朵 22:28:02
在组里探讨之前 我准备单独和老莫谈谈 而后再拿到组里讨论 蒲公英的种子 22:28:29
还有北北
耳朵 22:28:40
决策流程民主科学了 那么其他所有规范也都有了立足之处
反之 任何规范都可能不被认可
耳朵 22:29:23
这个习惯不错 记录发所有成员
耳朵(624948408) 22:28:40
决策流程民主科学了 那么其他所有规范也都有了立足之处
反之 任何规范都可能不被认可
没了 其实就这个 但是有些配套的东西 比如志愿者的身份界定和注册 合理决策肯定要有民意基础 那么不能不有代表制度 就是原来规划中的所谓代表大会
那么基础就是志愿者登记 哪些人有投票权 有成为代表的选举和被选举权 登记注册的基础工作完善之后 才能开始选代表 而后是代表名额和产生方式问题
耳朵 22:34:25
大致可以这样的考虑 代表分类 1 设置常设代表和非常设代表I（选任代表） 后者是投票选举 前者直接赋予少数目前履行重要职责的人
也可以换个办法 用机构代表和地区（分社）代表作分类 机构代表由现有机构推举（选举） 地区代表由各分社麦民选举
可以把分社负责人 部门负责人规定为当然代表 也可以不这样做 这些细节具体讨论
耳朵 22:37:19
恩 每分社要有３至５人为宜 太少了体现不出民意 多了太乱
破衣 22:38:24
三到五人还是多了点 每个分社最多三个就可以了 否则大家都是网上联系的呢 多了形成决议的时间就太长了
破衣 22:38:38
其实我对网络投票的信心不大呢
耳朵 22:38:39
这个办法以前的设置里也有 我看到过 似乎是５名 其实不必拘泥 可以依照现有分社麦民数适当权衡 也可以考虑用麦民百分比确认代表名额 但如果这样 注册方面要严格 以防止各分社产生不适当扩大的倾向
耳朵 22:39:12
恩 名额可以具体讨论
耳朵 22:40:00
草案到时候是由具体部门 或者分社 或者某个数量的麦民联名 或者某个数量代表联名提出 会议只是表决和提意见
耳朵 22:40:20
不必ＱＱ上开 可以设置版面 直接投票 或者回帖 这样利于统计
破衣 22:40:32
其实人要精炼 不要太多 至于民意 我们首先做少部分人的讨论和成文 然后放在麦田让大家都来看下 收集下意见其实就可以了 还快些的
耳朵 22:41:30
恩 也可以 但是这样 决策流程其实还是没有普遍参与
nigiel 22:41:56
我赞成破衣
nigiel 22:42:37
在目前麦田，我觉得不太合适一开始太强调民主，大家似乎还没有形成自主思考的习惯……
耳朵 22:42:43
哎 如果决策是由少数人作出 有分歧意见者就难以接受
破衣 22:42:59
不过我还是同意投票的 投票组就在各个分社中让召集人推荐就可以了 人数我想每个分社还是两个人合适点的
然后再挂在麦田里收集意见和公众验证 这样大家都能参与了
耳朵 22:43:05
晕 正是因为没有公众参与的决策体制 所以大家＾＾
nigiel 22:43:21
不一定……
破衣 22:43:21
其实 民主集中也是可以的呢
耳朵 22:43:44
不是所有问题都要大会投票 那样效率太低 只有最基础和关键的问题投票
nigiel 22:43:55
有了这个决策体系，也不一定真正有人会深入思考
耳朵 22:44:04
大会主要是产生一个执行机构 赋予这个执行机构合法的权力
耳朵 22:44:34
这样就叫民主集中啊
蒲公英的种子 22:44:47
嗯，我支持耳朵
nigiel 22:44:53
也许是因为在湖北做事一直都比较累，不是没有人做事，而是必须有人告诉大家要怎么做事，需要一二三……这样很明确的说明
破衣 22:44:54
呵呵 麦田大会的意思其实莫凡提到过的 是个好方式 呵呵支持耳朵的想法
耳朵 22:45:12
比如 现在我们在讨论一个问题 公布后征求意见 最后还是我们决定 或者老莫决定
nigiel 22:45:24
哦，呵呵，这样呀
耳朵 22:45:49
有人问 谁给你们决定的权力 ？耳朵就没话说
破衣 22:46:28
这个问题有道理 大家继续
耳朵 22:46:48
代表大会是老莫原来方案里有的 在监事会一环节 我单独提出来 是因为觉得这个是关键
耳朵(624948408) 22:28:49
决策流程民主科学了 那么其他所有规范也都有了立足之处
反之 任何规范都可能不被认可
破衣 22:48:40
耳朵说的对 我现在反应过来了 耳朵现在说的是 首先我们要对麦田的管理流程做相对流程话管理规定 然后在做其他的事情对不?
耳朵 22:48:40
其实没有别的选择 从法律上集团有两种 一是所谓资合 比如公司之类 三个字 钱说话
耳朵 22:48:59
一种是所谓人合 四个字 人头说话
耳朵 22:50:19
恩 这和我们先讨论小组工作流程是一个意思
CMqd5oci.rar
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发表于 2007-2-10 23:09
